Commentaires sur : Le respect d’autrui dans les milongas – et en général

Par Ricardo

Ricardo — Wed, 06 Jan 2010 12:50:40 +0000

Bonjour,
Nous savons tous que nous devons respecter les autres danseurs dans un Bal. Le fait que le monsieur ne se soit pas excuser c’est sûrement de la faute de ses parents qui ne lui on pas appris la politesse. Le fait qu’il vous bouscule dans un bal, c’est sûrement qu’aucun professeur ne lui a appris a danser. Et oui le tango es une danse sociale. Donc sa construction est faite dans se sens. Mais quel prof a Paris est capable d’expliquer, comment on fait un tour dans le bal, comment on fait la salida pour le bal, comment on marche pour la bal?
Lorsque un prof vous enseigne un pas un séquence, demander lui : “Et comment fait on sa pour la piste?” Pour l’avoir fait de nombreuse fois, je peux vous dire que cous n’aurez pas de réponse…..
AUCUN

Par Bernadette GUILLOT

Bernadette GUILLOT — Wed, 26 Mar 2008 16:03:04 +0000

Merci Pierre, je dois aller voir cette pièce de théâtre le mercredi 2 avril : alors rendez-vous sur ce blog pour mon futur commentaire !

Par pierre

pierre — Mon, 24 Mar 2008 11:00:15 +0000

Si vous voulez voir une illustration très talentueuse de cette situation décrite par Bernadette et par les différents intervenants, allez voir la pièce “Le coeur n’est pas moderne” au théâtre l’Atalante. Il s’agit d’une pièce très drôle qui illustre les différents comportements dans le bal et en-dehors….Criant de vérité

Par Marc

Marc — Sun, 16 Mar 2008 01:23:55 +0000

Je dis pas que j’ai jamais de vu de ’sauvage’ sur la piste de danse, mais la plupart des danseurs que je vois en bal, en général s’excuse quand ils heurtent et ne sont pas complètement insoucieux des gens autour d’eux.
Tout ça pour dire que je n’ai pas l’impression comme vous de me retrouver dans la jungle quand il y a trop de monde (bien sûr ça gâche quand même le plaisir de danser quand il n’y a pas d’espace, mais ça c’est une autre question…).
Je me demande si ce n’est pas lié à la nature râleur du Français moyen, qui consiste à n’être jamais satisfait et toujours dire que c’est meilleur ailleurs…
Moi je suis globalement satisfait des milongas de Paris et de l’ambiance qu’il y règne, mais je suis sans doute trop naïf !!!

Par André

André — Sat, 15 Mar 2008 10:27:24 +0000

Je découvre avec quelque satisfaction que je ne suis pas seul à être préoccupé à ce sujet. Cela me prive de plus en plus souvent du plaisir à danser le tango argentin en pleine osmose avec la musique et ma partenaire. J’essaye d’arriver en général au début d’une milonga et quand cela devient trop “la jungle” par l’affluence et le comportement de certains danseurs (une majorité inconsciente?)qui se répercute aussi sur le mien, j’ôte mes chaussures et m’éclipse. Beaucoup de danseurs se comportent comme au volant de leur voiture sans se préoccuper des autres. C’est dans l’air du temps et de la société mais aussi à cause des “professeurs” de tango qui n’insistent pas sur le respect systématique du sens du bal (notamment dans leurs enchaînements de pas) et n’enseignent pas les règles de la gestion de l’espace du bal dans leurs cours (pour autant qu’ils les connaissent eux-mêmes). Pour abréger, je vous renvoie à l’article de “tout Tango” N°14 du 1er trimestre 2008 sur “les 7 secrets des milongas argentines” où tout est dit et qui serait à afficher en bonne place dans toutes les milongas. Si cela pouvait devenir un Bible des danseurs de tango ! Merci à toi Bernadette. Cela m’a fait du bien de m’exprimer un peu à ce sujet en attendant la milonga de ce soir avec optimisme malgré tout …

Par Sharquak

Sharquak — Tue, 11 Mar 2008 16:56:38 +0000

Personnellement je crois que le problème est dans l’enseignement de la danse. La première chose que devrait enseigner un professeur, c’est qu’on peut, au cours de la danse, S’ARRETER pour quelques instants. Cela fait partie de la danse, et c’est parfois nécessaire. Car figurez-vous que cette notion ne vient pas spontanément à l’esprit de chacun. J’ai bien souvent vu des débutants heurter d’autres danseurs, il s’agit rarement de goujats. Ce sont généralement des personnes peu informées, qui se rendent bien compte de la gêne occasionnée, et qui “attendent avec impatience le jour où elles auront un niveau suffisant pour ne pas entrer en collision avec les autres” (citation de ces personnes).
Il faut enseigner que le tango est une danse sociale, on danse non seulement avec sa partenaire, mais aussi avec toutes les personnes présentes. Si un danseur commence une figure, mais qu’il n’a pas la place de la terminer, il doit s’adapter aux conditions et changer l’exécution de cette figure (changement le plus simple et qui fonctionne toujours : s’arrêter), en accord avec le mouvement des autres danseurs. C’est cela, l’improvisation.
Enfin, il faut clarifier les responsabilités. Si un couple en mouvement heurte un couple arrêté, c’est la faute du couple en mouvement. Si deux couples en mouvement se heurtent, c’est la faute des deux couples. Et si les couples se sont arrêtés, il n’y a pas de collision.
De plus, il faut entraîner les guideurs à danser sans jamais effectuer de pas dans le sens contraire du bal. Hélas on voit trop souvent des guideurs qui ont appris la salida, et qui inlassablement font des pas en arrière dans le sens contraire du bal sans se soucier des danseurs derrière eux.

Mon avis sur les commentaires déjà postés
1 - Dans certains cours et atelier, les professeurs demandent aux élèves de répéter un certain nombre de pas. Selon la place disponible et la complexité des pas proposés, il se peut que des collisions soient inévitables. Je considère dans ce cas que les professeurs ne savent pas adapter leur cours à la place disponible (et d’ailleurs je n’aime pas le principe de répéter inlassablement une suite de pas donnée).
2 - s’excuser ou non, telle est la question. Si, dans une milonga avec peu de place, dans un mouvement lent je touche un autre danseur, je juge peu utile de m’excuser. En revanche si je me lance dans un mouvement qui nécessite de l’amplitude, et que je me rends compte que d’autres danseurs doivent freiner d’urgence pour éviter la collision, alors je m’excuse (même nous ne nous sommes pas touchés).
Parfois certains danseurs prennent beaucoup de place et gênent les autres couples. La collision, c’est la conséquence de leur mépris des règles de bienséance. Dans ce cas je les regarde d’un oeil sévère et accusateur. Parfois ils comprennent qu’ils sont fauteurs de troubles. Peu importe si ces gens s’excusent ou non, je souhaiterais qu’ils dansent avec respect pour autrui.
3 - Un simple “désolé” n’efface pas les douleurs physiques de celui/celle qui se fait rentrer dedans/marcher dessus.
5 - J’ai déjà passé de bonnes soirées sur des pistes bondées (du genre: on fait un petit pas de temps en temps, on s’arrête, on fait un petit pas, etc). J’ai déjà passé de mauvaises soirées dans des soirées avec moins de monde, mais où je devais constamment esquiver les collisions. Je crois que le problème vient de l’éducation des danseurs.
6 - Tout à fait d’accord avec Bernadette.
8 - J’ai souvent vu des professeurs faire des discours sur certains thèmes (improvisation, ligne de bal) mais parfois les élèves ne comprennent pas bien ce que cela signifie concrètement. Alors ils répètent les pas vus en cours et pensent qu’un jour ils sauront “improviser” (terme qui leur est très mystérieux)
9 - Je considère qu’un bon danseur doit danser avec la place disponible, sans empiéter sur celle des autres. Certains danseurs prennent énormément de place en bal, ce sont des mauvais danseurs (même si par ailleurs ils donnent des cours).

Par Marc

Marc — Thu, 06 Mar 2008 21:51:50 +0000

Tiens, j’ai remarqué hier l’autre jour au rétro. Il y avait des profs d’ouvert qui dansaient. Même si ce qu’ils faisaient était très beau et qu’ils ne rentraient dans personne, ils prenaient au moins 3 fois plus de place qu’un autre danseur…
Ce qui fait donc 3 fois moins de place pour les autres…
Et surtout que la place manquait cruellement ce jour là…

Alors que dire de ca ? Même si on ne touche personne, ne vaut-il pas mieux danser fermé pour ‘économiser’ la place plutôt que d’essayer de faire son show devant tout le monde ?

Par Marc

Marc — Wed, 05 Mar 2008 23:25:23 +0000

Ben si les garçons ne faisaient que ce qu’ils maitrisaient, ils ne progresseraient jamais…

Les filles que j’ai eu dans mes bras (mais j’ai peut être eu de la chance) sont souvent très soucieuses de leur environnement. Elles savent ce que c’est que de se prendre des coups de talons !!

La majorité des profs que j’ai pu avoir (il y a quand même une exception) ont toujours insisté sur le fait d’improviser. Ce sont les élèves en général qui ne font pas l’effort…

Moi je pense que ce qui change par rapport à la plupart des danses, c’est que c’est une danse dans laquelle les trajectoires sont assez aléatoires (si on considère qu’on improvise). Il n’y a pas vraiment de règles spatiales comme par exemple en rock ou en salsa porto, ou il faut danser sur une ligne. Du coup, il est difficile de prévoir les mouvements des autres danseurs. Ce n’est donc pas choquant qu’il y ait des collisions.

Ce n’est surement pas une raison pour ne pas faire attention, mais il faut savoir pardonner et ne pas monter sur ses grands chevaux à chaque fois que quelqu’un nous touche.

Par sylvain

sylvain — Wed, 05 Mar 2008 11:39:50 +0000

100% d’accord avec toi Bernadette, et j’ajouterai que :

- si les garçons ne dansaient pas en regardant leurs pompes et ne guidaient que ce qu’ils maitrisent vraiment,
- et si les filles ne se croyaient pas sur scène et avaient conscience de l’espace dont elles disposent,
- et si les profs apprenaient à leurs élèves à danser plutôt que réciter des chorégraphies,

on éviterait au moins 95% des collisions.

Par Bernadette GUILLOT

Bernadette GUILLOT — Wed, 05 Mar 2008 11:25:22 +0000

“Collisions inhérentes à la danse, et les considérer comme normales ?” “Danse mal construite ?” Les Argentins vont être contents !!!!! Non, les collisions ne sont pas normales, et la danse est bien construite. Simplement on devrait accepter, dans sa tête, de gérer correctement l’espace du bal et de respecter tous les autres qui dansent. On ne danse pas tout seul, ni dans une milonga, ni dans une pratique, ni même dans les cours et les ateliers. La courtoisie engendre la courtoisie. La mauvaise volonté engendre la mauvaise volonté……